Ses ve Müzik Mastering Aşaması

Barış BÜYÜK; mixde, maximizer kullanmayın demişti yoksa Mastering yapanın yapabileceği birşey kalmaz demişti. Ondan dolayı ben kullanmıyorum. Yalnız şimdi bu maximizer elbette biryerde kullanılacaksa ben de Mastering mantığıyla çıkışa veriyorum denedim filtrelemeyi ama cubase de denedim. sanırım ramim yetmediğinden dolayı sesler çatlıyordu sonra onu okuyunca maximizer konusunda ve burada sorduğum sorular konusunda endişelenmeye başladım. Sağolun birtek siz de olsanız aydınlattınız beni. Bu arada Mastering mantığı demiştim kendimce birşeyler yapmaya çalışıyorum... Sanırım, işlemleri tersten yapmak da işe yarıyor. Diyelim ki ; mastering yapıyorum ama vokal eklemeden. Ne yaparım ozaman! Diyelim mastering i kaldırırım vokali de ekleyince bir de öyle hazırladığım masteringle dinlerim (loudness sonrası da olabilir ) sonuç olarak mixde yapmamam gerekenleri veya bazı hatalarımı da anlamış olurum diye düşünüyorum. Mastering nekadar sağlıklı o da bir kaosa sokuyor durumu tabi orası ayrı mesele fakat maximizer açısından en azından mümkün sanki. Sırf maximizer olayını da aslında seslerde bozulma var mı diye bir kontrol etmek amaçlı koyuyorum ( daha yeni durum oluştuğundan sonra neticeler anlaşılacak şahsen) da diyebiliriz. Siz daha iyi bilirsiniz ki enstruman sesleri mix anlamında kolay çünkü seslere herkes çok alışkın olmadığından, işte ben de alışkın olmadığımdan benim için bir hayli zor sonuçta gerçek baz alınıyor . Yine de nihayetinde hobi benim için ( hiç demedim değil bir stüdyo yüzü görmedik diye ) ama birşeyler yaptıkça yani aldığım bilgilerin bir kısmını oturttukça diğer hatalarım için objektif bakabiliyorum. Herşey zaman istiyor malum, gerçi sırf vokal üzerine 3 sene geceli gündüzlü çalıştım yine de sağladığı sadece yapmak istediğimi duyarak yapmak ( imkanlar doğrultusunda olabildiğince ) yoksa tam anlamıyla hatamı nasıl telafi ederim diye bir sonuç değil ve eq ayarları vs bunları bulamadım sonra araştırdıkça kısa zamanda istediğimi almaya başladım neticede duyum önemli ev ortamında da nekadar geçerli tabiki o var, yalıtımsız oda diye düşünürsek hele ki bir de yine de sağlık olsun olmayınca olmuyor tabi bilinmesi gerekenler ayrı mesele yani zaman var demek ki deyip geçiştirilecek durumlarda. Muhabbetinize doyum olmaz sağlıcakla kalın ...

Şunu söyleyeyim,doğru yoldasınız(yani araştırıyorsunuz ve doğruları yakalıyorsunuz),zaten miksajı öğrenmek inan 10 sene sürüyor(ben söylemiyorum,bu yollardan geçenler söylüyor).
10 senede tüm parametreler kafada oturmuş oluyor ve kendi tarzınız oluşuyor.
Bu forumda bir beat bulayım üstüne vokal yapıp hava atayım diyen bir sürü kişi var,sorsan sesle ilgili hiçbirşeyden haberi yoktur.

Yalnız mastering mutlaka miksten sonra yapılır.

Ufuğun kitapta,miksaj esnasında maximizer kullanmayın demiş ama,kullanılabilinir.
Masteringi yapacak kişiye de kayıdın ham hali ve maximizerli hali olarak 2 ayrı kanal yollanırsa sorun olmaz.

Maximizer olayı anlaşılmıştır teşekkür ederim tekrar ( Yalnız, yanlış anlaşılmaması amacıyla Barış BÜYÜK demişti o olayı sanırım ) . Aslına bakarsanız insanın kendine güvenmesinde bir sorun yok bence fakat kendi tarzıma bakınca örnek olarak rapin müzik olarak tartışıldığı bu tarz ortamlarda müzik olarak kabul etmeyenler için hissetmek varsa bana yeter diyebilirim. Bu yol benim için çıkış, müzik mi değil mi diye herhangi bir polemiğe girmeyi tasvip etmiyorum açıkçası. Konuya dönecek olursak bu yolda malumunuz hakikaten özenti çok. Olmadan olmuşa getirmeye çalışarak psikolojik üstünlükle biryere gelmeye gelen şahıslarla maalesef birebir de birçok kez karşılaştım. Daha önceden dans ediyordum bu olay benim için terapi malum, hayat herkese aynı pencereden bakmıyor, insanların da olduğu gibi. Dolayısıyla müziğin demekten çok, ritmin olduğu heryerde huzurlu hissediyorum düzenli hayat sürmek gibi birşey benim için fakat gördüm ki bu tarz şeylerde insanlar iki günde oldum diyerek olabildiğince emek sarfetmenize rağmen size karşı kullanıyorlar. Misal siz yanındayken ve o şahsa birşeyler katmış olduğunuzda övgü alınca yaptığı şeyden sonra sibiryalı'nın da payını unutmamak lazım denilince o şahısların suratları asılıyor. Yani bu forumda ve her forumda bu tarz insanların olması olası, siz şükredin krize sokacak kadar yakın değiller İki gün öğrettiğiniz ya da bildiğinizi karşılıksız paylaştığınız şahıslar nekadar büyük usta olursanız olun size öğretmeye çalışıyor veya daha hiçbirşeyden haberi yokken söylediklerinizle başkalarına biliyor görünmeye çalışıyor kullanıyor açıkça yani. Yazık yani ezikliği bukadar içten hisseden insanlara acıyorum sadece Amma dertliymişim bu konuda Şahsıma bilmemekte ısrarcıyım müzik konusunda fakat dans konusunda yeteneğim birkaç ilden gelen ve gittiğimde şahısların söylediklerine bakılırsa kanıtlandı. Yine bu konuda da herzaman yapacak yeni birşeyler vardır diye düşünmek acemi ruhu kaybetmeden oturaklı hale getirmek gerektiğini düşünüyorum. Doğru yoldasın dediniz ya, teşekkür ederim bu konuda da aydınlattığınız için. Bence en önemli nokta bu çünkü temel sağlamsa ve doğru mantıkla hazırlanmış projeye göre kurulmuşsa o bina sağlam olur düşüncesindeyim ( her nekadar geç kalmış olunsa da ). Bir de Ufuk ÖNEN'in kitabı konusunda birşey söylemek istiyorum. Hakikaten faydalandığım bir kitap hatta tavsiye de ettiklerim oldu fakat bir dizi roman gibi olsa da malum kalın ansiklopediler var denilse de bir de mastering üzerine birşeyler karalansa sonuna üç nokta konularak. Hiç fena olmaz gibime geliyor tabiki bu konularda maddi kaygının da bulunmasını anlayışla karşılamak lazım fakat biraz daha derli toplu bir kaynak bulunmuş olurdu. Hatta biraz da ekipmanlardan bahsedilse yanında çünkü forumlarda hatta bırakın msn de saygı duyan uzak arkadaşlarımdan tepkiyle karşılaştığım için başkalarının da yaşamasını istemem yani 100 liralık hangi Mikrofon olayı birsüre sonra komediye dönüşüyor anlamaya başladıkça, misal anlamıyorum pek ama şu tarz sese şu tarz ekipman gibi bir durum açıklanabilir düşüncesindeyim bilen şahıslar tarafından, forumlarda bolca karşılaşıyorum hangi Mikrofon vs. en azından daha bilinçli olunmasını sağlayabilir gibime geliyor. Malum medya birşeyler vermeyi bırakıp da trt nin bile bu duruma ayak uydurmaya çalışması durumunda izlenecek pek birşey kalmadı en azından korsan basımının olmayacağını düşününerek zaman geçirilebilecek bir kitap okumuş oluruz. Kitap okumayı sevmeyen biri olarak bunu söylemek isterdim Aslında keşke diyorum herkes müzik yapsa fakat işte piyasa oldukça sorun çıkmaya başlıyor çünkü psikolojik savaş malumunuz öne çıkartabiliyor gereksiz insanları oyüzden de kendi içimde biraz da kargaşa var hayırlısı diyelim. Çenem biraz fazla düşük sanırım kusura bakmayın. Tanımadan bukadar ilgili ve verici bir tavır sergileyince kaybedebiliyorum kendimi. Saygılar

arkadaslar slmlar ben bu ıse yenı basladım.. mixer aldım mıkrofon vs ksıacası evıme studyo kurdum kendı capımda... kayıtları cok net ve gusel alıyorm ancak vokalı yaptıgımda daha sorna bırlestırdıgım zman muzıkle sankı bırı ankara bırı adana dıor... ıkısını aynı yere sokamadım ayrı telden calıyor gıbıler.. mix yapmayıda bılmıyorm sırasıyla ltfen bana bırısı yazabılrmı...? slow pop sarkı soyluyorm rap fln degıl.. yanı ıstedıgım boyle tatlı bı vokal sesı gelsın ve muzıkle bırlessın ıstıyorum sımdıden tşkkler.....

Nekadar güvenilir bir kulağım bilemiyorum ama ilkin compressor kullanabilir sonra eq ile sesteki sorunları saptadıktan sonra ayar çekip daha sonra da reverb verebilirsin peşine yine bir compressor kullanabilirsin ama compressorde ayarları fazla kaçırırsan busefer, dinamik sorunu ortaya çıkar ayrıca doğrudur temiz kayıt temiz mix bence de kolay gelsin.

sawas Nickli Üyeden Alıntı

Barış BÜYÜK; mixde, maximizer kullanmayın demişti yoksa mastering yapanın yapabileceği birşey kalmaz demişti. Ondan dolayı ben kullanmıyorum. Yalnız şimdi bu maximizer elbette biryerde kullanılacaksa ben de mastering mantığıyla çıkışa veriyorum denedim filtrelemeyi ama cubase de denedim. sanırım ramim yetmediğinden dolayı sesler çatlıyordu sonra onu okuyunca maximizer konusunda ve burada sorduğum sorular konusunda endişelenmeye başladım. Sağolun birtek siz de olsanız aydınlattınız beni. Bu arada mastering mantığı demiştim kendimce birşeyler yapmaya çalışıyorum... Sanırım, işlemleri tersten yapmak da işe yarıyor. Diyelim ki ; mastering yapıyorum ama vokal eklemeden. Ne yaparım ozaman! Diyelim mastering i kaldırırım vokali de ekleyince bir de öyle hazırladığım masteringle dinlerim (loudness sonrası da olabilir ) sonuç olarak mixde yapmamam gerekenleri veya bazı hatalarımı da anlamış olurum diye düşünüyorum. Mastering nekadar sağlıklı o da bir kaosa sokuyor durumu tabi orası ayrı mesele fakat maximizer açısından en azından mümkün sanki. Sırf maximizer olayını da aslında seslerde bozulma var mı diye bir kontrol etmek amaçlı koyuyorum ( daha yeni durum oluştuğundan sonra neticeler anlaşılacak şahsen) da diyebiliriz. Siz daha iyi bilirsiniz ki enstruman sesleri mix anlamında kolay çünkü seslere herkes çok alışkın olmadığından, işte ben de alışkın olmadığımdan benim için bir hayli zor sonuçta gerçek baz alınıyor . Yine de nihayetinde hobi benim için ( hiç demedim değil bir stüdyo yüzü görmedik diye ) ama birşeyler yaptıkça yani aldığım bilgilerin bir kısmını oturttukça diğer hatalarım için objektif bakabiliyorum. Herşey zaman istiyor malum, gerçi sırf vokal üzerine 3 sene geceli gündüzlü çalıştım yine de sağladığı sadece yapmak istediğimi duyarak yapmak ( imkanlar doğrultusunda olabildiğince ) yoksa tam anlamıyla hatamı nasıl telafi ederim diye bir sonuç değil ve eq ayarları vs bunları bulamadım sonra araştırdıkça kısa zamanda istediğimi almaya başladım neticede duyum önemli ev ortamında da nekadar geçerli tabiki o var, yalıtımsız oda diye düşünürsek hele ki bir de yine de sağlık olsun olmayınca olmuyor tabi bilinmesi gerekenler ayrı mesele yani zaman var demek ki deyip geçiştirilecek durumlarda. Muhabbetinize doyum olmaz sağlıcakla kalın ...

Savaş yazını keyif alarak okudum, hatta gülümsediğim 1,2 yer oldu.. En çok hoşuma giden 3 yıl uğraştıktan sonra vardığın sonuç çok hoşuma gitti. Bizlerin müzik eğitimi için hem hayatları hemde maddiyatları belkide müsait olmadığı için kendimizi eğitmekle uğraşıyoruz. Mesela Normal yaptığım proje mixlerin dışında mutlaka deneysel vakitlerimde çok oluyor. Bir çok şeyi deneyerek özellikle duyarak (Bu kısım senin içindi Savaş ) yapıyorum. Mix yapan kişinin işi söyleyerek değil duyarak yapıyor olması Mesela geçen yaz yaptığımız bir Demo albüm vardı. Kayıtları evde yalıtımsız mekanda alındı ve yine aynı mekanda mix süreci geçti. Sıfır yalıtımla albüm bitti. Aradan 4,5 ay geçti geçmedi stüdyoda dinlerken kendi kendime diyorum albümü birdaha mixlesem daha farklı sonuçlar çıkar. Nihayetinde zaman, kulağın eğitilmesi, akustiğin düzelmesi ve tecrübe edinmek bunlar bu işi güzel yapıyor belliki

En başta biliyoruzki yada bilmeliyizki mastering bizim işimiz değil. Bir ses mühendisi bile mastering yapıyormusunuz sorusuna çekinerek cevap veriyorsa bizler bu konuda nasıl rahatız bilemiyorum Sözüm meclisten dışarıdır kesinlikle.. Ben camiada online olan insanların mastering yapıyorum demelerine gülüyorum sadece.. Özellikle albüm sitelerine girin infoları okuyun mix & masering falan filanoğlu daha belli bir kalitede mix seviyemiz oturmamışken mastering nerden çıktı yahu demekten alamıyorum kendimi Amacım kimseyi eleştirmek yada gönderme yapmak değil. Ne yaptığımızı bilelim. Çünki konuştuklarımız değil yaptıklarımız bilinip görülnüyor..!

Gelelim fasulyemizin zararlarına, Benimde sıkça yaşadığım sıkıntım parçaların mixten sonra export aldığımda volümün kısık kalması.! Proje boyunca pik yaşanmıyan bir projem var. Master out genelde orta seviyelerde (Cubase tabanına göre volüme dengem ortada) oluyor. Yani ufaktan master için pay bırakılmış durumda. Fakat Master fx lerden sonra parça volüme olarak yükselmiş olsa bile mp3 ü dinlerken kısık kaldığını duyuyorum..! Çıkışa eklediğimiz limiter a gain seviyesini artırarak fazla yüklendiğimizde ister istemez parçanın kalitesi bozuluyor. Çok fazla compreslenmiş oluyor. Bu sıkıntıyı acilen gidermem gerekiyor. Bu konuda fikirlerinizi bekliyorum..

Saygılarımla..

sibiryali Nickli Üyeden Alıntı

bir beat bulayım üstüne vokal yapıp hava atayım diyen bir sürü kişi var,sorsan sesle ilgili hiçbirşeyden haberi yoktur.

Bu konuda çok haklısınız..

Ses kartının ayarlarından olmuştu bende tam hatırlamıyorum ama ses kartının kanallarından birinin sesini arttırmıştım. Çıkış değildir, diyeceğim ama mixdown ederken ses kartının mixerinden çıkış sesi arttırıp ( ya da proje halinde çalarken ses çıkışı dışında hareket halinde olan ses kartı mixerinin kanalının sesini) sonra mp3 olarak dinlemek için yine kısıyor da olabilir(d)im. Eğer mixdown yaptıktan sonra kendinize gelen kısık ses, ses kartına baktığınızda da olması gereken db de değilse böyle bir sorun olabilir. Referans olarak dinlediğiniz parçalardan biriyle karşılaştırınca problem varsa belki bu sebepten olabilir . Eğer değilse cubase-in kontrol room ayarından dolayı mixlerken yüksek duyuyor olabilirsiniz belki, sonra size mp3 olarak dinleyince ksıık geliyordur ya da altyapıyla vokal dengesinden. Umarım işinizi görür. Bu arada aynı durum wavelab da başıma geldi bugün müsait olunca kendim de dener yine yazarım kısmet olursa...
Bir soru daha benden olsun müsaitseniz tabiki... Daha araştırma yaptığım pek söylenemez ama doğru olduğunu sandığım, preamp azami sıfır db e vuracak şekilde kayıt alıyorum ama cubase e giren ses yeterli gelmiyor ya cubase-in mixerinden ses açıyorum ya da compressorden, compressorle başladığımdan. Hazır yazarken sormuş gibi oldum ama değil tabiki. Saygılar...

faruk84,
Yaptığın mp3'ü diğer piyasadakilerle kıyaslıyorsan ve ses düzeyi düşük kalıyorsa,hiç endişelenme doğru yoldasın.Olması gereken o şekil zaten.

Ama yükseltmek istiyorsan,parçayı export ederken,hem cubase'in hem de ses kartının sesini sonuna kadar aç,clipping'e girmez ise mesele yoktur.

Ya da çoğunluğun yaptığı gibi,ana çıkışa bir maximizer atıp gaini arttırmak gerekebilir.