Focusrite Scarlet 2i4

TaLoS Nickli Üyeden Alıntı

Benim EMU 0404 bile PCI olmasına rağmen bir yere kadar çok güzel kayıt alıyor 192'de, ama zamanla ağırlaşmalar hissediliyor projede. Değil ki 300liralık USB bir kart yapmayacak bunu.

Aslında UR22 için de çok güzel yorumlar var aslında, kullanan 2kişi ile konuştum, ikisi de daha önce Fasttrack kullanmış, biri Fasttrack II, diğeri de Fasttrack Pro. İkisi de "iyi ki bu karta geçmişim" diyor, biri gitar ve vokal kaydı alıyor, diğeri de sadece rap vokal kaydı. Yani ikisi de kullanılabilecek kartlar, Fasttrack'lerin ömrü bu kadarmış, aklı olan 3-5 kuruş fazla verip alternatiflere yönelir bu saatten sonra.

EMU gerçekten güzel kartlar üretiyor, o ses kartındaki converterları, adamlar kaç bin küsür kartların converterları ile karşılaştırıyorlar, usb ses kartlarında 192 çok kez denedim, çoğu ses kartı desteklemedi, kastı, takıldı. Pci ses kartları latency olarak en düşük ve en güzel kayıt alan kartlar oluyor, pci ses kartlarındaki performansı usb ses kartlarında kolay kolay yakalayamayız, hatta bu işte kendini kanıtlamış prodüktörler bile aynı şeyi söylüyorlar.
1)PCİ
2)Firewire
3)Usb
diye sıralandırıyorlar kalite bakımından.
500 tl lik pci ses kartı mesala 1500 tl lik usb den iyidir, ki gerçektende öyle, fast track pro yu övüyordu herkes, ama o kadar iğrenç bir kart ki, ben 20 kanala fast track proda mix yapıyordum, direk çıtırtılar gelmeye başlıyordu, onboard kart ile 20 kanala mix yapıyorum çıtırtı bile yok, fast track pro da hatalar sorunlar ve bir ton dert, m-audio 24/96 kullandım, kayıt kalitesi harikaydı, ashton mxl 6 mixer ve samson c01 kullanıyordum, o kaliteyi ben fast track pro da veremedim. Usb ses kartı birazcık hazırcılığa gitmek gibi oluyor. Tabi az kanal kayıt yapanlar için 200 liralık usb kart bile uygun ama vstlere ve pluginlere yüklenince işler değişiyor, fast track proda mavi ekran getirdiği oldu mix pluginleri eklerken.

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

24 bit 192 khz desteklemesi çokta bir şey ifade etmiyor, tamam destekleyebilir fakat 192 khz kayıt alamaz o ses kartları, 300 liralık ses kartları ile kayıt alabilirsiniz ama çok profesyonelmiş gibi abartılmasını anlamıyorum. Mesala rme fireface 800 alın, tıkır tıkır çalışır. 3 bin küsür TL, gerçek 192 khz yi o kart destekler, hatta 192 khz kayıt bile alabilirsiniz, siz deneyin 200-300 liralık ses kartlarında 192 khz kayıt alabilecekmisiniz sistem çöker resmen. Focusrite fiyatına göre gerçekten güzel kartlar üretiyor ama bir yere kadar tabi, hep aynı elemanlar kullanılıyor, Türkçe forumlarda olsun, yabancı forumlarda olsun, preamp kalitesinin aynı olduğu söyleniyor, presonusta güzel, m-audionun yanından geçmeyin bile, tc nin ses kartları güzel, ev kullanıcıları için focusrite yeterde artar bile. Focusritenin en kötü kartı, fast track prodan iyidir.

Üstad presonus ile focusrite aynı fiyat aralığında ama emin ol kesinlikle focusrite çok çok daha üstün bir kart. Birincisi driver'ları stabil yani daha önce forumdaki konularımdan görebilirsiniz, usb bağlandığı anda boşta işlemci kullanarak sistemi saçma sapan kasmıyor, ikincisi presonusun vsl arayüzünü açınca bütün efektler flat olmasına rağmen sesi değiştiriyor, üçüncüsü focusrite'ın pre-amp'ları çok transparan ve yumuşak, direk Mikrofon bağlayıp tertemiz kayıtlar aldım. AD/DA Converter'ları da gayet iyi, hatta araştırdığıma göre en yeni Scarlett 18i20 modelinde kullanılan JetPLL Converter'ların tasarımı ile Apogee'nin tasarımları aynı firmaya ait. Bu arada 18i20 de çok harika bir model 8 kanal bir kart alacak olsam direk buna terfi ederdim ama ihtiyacım yok...

- - - Güncellendi - - -

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

EMU gerçekten güzel kartlar üretiyor, o ses kartındaki converterları, adamlar kaç bin küsür kartların converterları ile karşılaştırıyorlar, usb ses kartlarında 192 çok kez denedim, çoğu ses kartı desteklemedi, kastı, takıldı. Pci ses kartları latency olarak en düşük ve en güzel kayıt alan kartlar oluyor, pci ses kartlarındaki performansı usb ses kartlarında kolay kolay yakalayamayız, hatta bu işte kendini kanıtlamış prodüktörler bile aynı şeyi söylüyorlar.
1)PCİ
2)Firewire
3)Usb
diye sıralandırıyorlar kalite bakımından.
500 tl lik pci ses kartı mesala 1500 tl lik usb den iyidir, ki gerçektende öyle, fast track pro yu övüyordu herkes, ama o kadar iğrenç bir kart ki, ben 20 kanala fast track proda mix yapıyordum, direk çıtırtılar gelmeye başlıyordu, onboard kart ile 20 kanala mix yapıyorum çıtırtı bile yok, fast track pro da hatalar sorunlar ve bir ton dert, m-audio 24/96 kullandım, kayıt kalitesi harikaydı, ashton mxl 6 mixer ve samson c01 kullanıyordum, o kaliteyi ben fast track pro da veremedim. Usb ses kartı birazcık hazırcılığa gitmek gibi oluyor. Tabi az kanal kayıt yapanlar için 200 liralık usb kart bile uygun ama vstlere ve pluginlere yüklenince işler değişiyor, fast track proda mavi ekran getirdiği oldu mix pluginleri eklerken.

Ucuz bir usb kart ile edindiğiniz kötü tecrübeleri tüm usb kartlara genelleyemezsiniz, o zaman Apogee Duet 2 ve Rme Babyface'i üretenler bu işi hiç bilmeyen adamlar ki örneğin M-audio 2496 pci karttan daha iyi olmayacağını iddia ettiğiniz ürünleri piyasa satma cürreti göstermişler
İşin iç yüzü aslında şöyle; Pci ses kartları doğrudan anakarta bağlı olduğu için veri kaybı azdır, Firewire ve Usb ses kartları bilgileri bir bant genişliği içerisinden bilgisayara aktarırlar ki, Şöyle daha da somutlaştırabiliriz, kayıda gönderilen Analogtan dijitale çevrilmiş sinyalleri bir su gibi düşünün, Firewire direk borulardan su akıtır gibi gönderir, usb ise bunu paket veri mantığından dolayı damacanalara doldurarak gönderir.

Bütün bu bilgiler ışığında önemli olan kart içerisindeki devreler ve driver kalitesidir ki usb ses kartları da artık bir firewire pci kart gibi stabil çalışabiliyor, tabi ki bütçeyle doğru orantılı olarak...

Bu arada usb ses kartı kullanırken size tavsiyem çalışmanız sırasında işinize yaramayacak olan usb bağlantıları bilgisayarınızdan sökün, yazıcı webcam gibi mesela. Bunun pratik yolu da bunun gibi ikinci plandaki usb ürünleri bir çoğaltıcı ile bilgisayara tak-çıkar yapmaktır...

ugu86 Nickli Üyeden Alıntı

Üstad presonus ile focusrite aynı fiyat aralığında ama emin ol kesinlikle focusrite çok çok daha üstün bir kart. Birincisi driver'ları stabil yani daha önce forumdaki konularımdan görebilirsiniz, usb bağlandığı anda boşta işlemci kullanarak sistemi saçma sapan kasmıyor, ikincisi presonusun vsl arayüzünü açınca bütün efektler flat olmasına rağmen sesi değiştiriyor, üçüncüsü focusrite'ın pre-amp'ları çok transparan ve yumuşak, direk Mikrofon bağlayıp tertemiz kayıtlar aldım. AD/DA Converter'ları da gayet iyi, hatta araştırdığıma göre en yeni Scarlett 18i20 modelinde kullanılan JetPLL Converter'ların tasarımı ile Apogee'nin tasarımları aynı firmaya ait. Bu arada 18i20 de çok harika bir model 8 kanal bir kart alacak olsam direk buna terfi ederdim ama ihtiyacım yok...

Doğrudur mutlaka, fakat çoğu ürüne aynı tür preamplardan koymaları birazcık garip, 300 liralık kartında da aynı preamp var, 600 liralık ses kartında da, tabi focusrite kötü demiyorum, home studio kuracak herkesin tercih edebileceği kart çeşidi, m-audionun kartlarından kat kat iyi bir ses kartı, benim demek istediğim; mesala adam trance müzik yapıyor, açıyor 40-50 kanal, vstler yetmiyormuş gibi birde üstüne effect ekliyor, tabii işlemci iyice kasıyor kasıyor sonra mavi ekran veriyor, tabi latency sorunu diye bir şeyde var, aynı projenin içinde vst, mix ve Mastering pluginleri aynı anda yüklenince haliyle usb ses kartları da dayanamıyor, pci aslında en garantisi ve en güzeli, kayıt anındaki gecikme süresi en aza indiriliyor, en iyi converterlar ve ayrıyeten, hiç sorunsuz kullanılabiliniyor. Stüdyosu olan ünlü insanlar, genellikle pci kartları tercih ediyorlar, mesala digidesign HD 192, apogee symphony, daha sonra emu kartlar, benim bahsetmek istediğim bunlar.

ugu86 Nickli Üyeden Alıntı

Bu arada usb ses kartı kullanırken size tavsiyem çalışmanız sırasında işinize yaramayacak olan usb bağlantıları bilgisayarınızdan sökün, yazıcı webcam gibi mesela. Bunun pratik yolu da bunun gibi ikinci plandaki usb ürünleri bir çoğaltıcı ile bilgisayara tak-çıkar yapmaktır...

Bunun ne kadar faydası oluyor, deneyen bilir. Kasaya bağlı her USB donanım ekstra ağırlık sayılabilir USB ses kartları için.

Ben biraz düz mantık bir adamım, teferruattan pek hoşlanmam. O sebeple benim için önemli bir kriterdir driver ile uğraşmamak, gecikme sorununu çözmeye çabalamamak vs.. Şimdiye kadar kendi kayıt aldığım ortamlarda da PCI kart haricinde başka kart bulundurmamıştım; taa ki Digidesign DIGI 002 Rack'e kadar. O kadar kanala ihtiyacım olmamasına rağmen bedavaya insanın kucağına düşünce kullanıyor işte.

Uzun lafın kısası, çoğu arkadaşımın stüdyosunda da USB ses kartı olduğundan ve Apogee - RME gibi üst düzey ekipmanlar da herkesin elinde bulunmadığından, PCI>Firewire>USB sıralaması geçerli oldu hep benim için.

Yine de şunu söylemekte fayda var, hangisi ile daha fazla verim aldığınızı düşünüyorsanız o platformu seçin. Sırf bu sebepten halem kayıtlarımda DIGI002 yerine EMU0404 tercih ettiğim oluyor.

ugu86 Nickli Üyeden Alıntı

- - - Güncellendi - - -
Ucuz bir usb kart ile edindiğiniz kötü tecrübeleri tüm usb kartlara genelleyemezsiniz, o zaman Apogee Duet 2 ve Rme Babyface'i üretenler bu işi hiç bilmeyen adamlar ki örneğin M-audio 2496 pci karttan daha iyi olmayacağını iddia ettiğiniz ürünleri piyasa satma cürreti göstermişler
İşin iç yüzü aslında şöyle; Pci ses kartları doğrudan anakarta bağlı olduğu için veri kaybı azdır, Firewire ve Usb ses kartları bilgileri bir bant genişliği içerisinden bilgisayara aktarırlar ki, Şöyle daha da somutlaştırabiliriz, kayıda gönderilen Analogtan dijitale çevrilmiş sinyalleri bir su gibi düşünün, Firewire direk borulardan su akıtır gibi gönderir, usb ise bunu paket veri mantığından dolayı damacanalara doldurarak gönderir.

Bütün bu bilgiler ışığında önemli olan kart içerisindeki devreler ve driver kalitesidir ki usb ses kartları da artık bir firewire pci kart gibi stabil çalışabiliyor, tabi ki bütçeyle doğru orantılı olarak...

Bu arada usb ses kartı kullanırken size tavsiyem çalışmanız sırasında işinize yaramayacak olan usb bağlantıları bilgisayarınızdan sökün, yazıcı webcam gibi mesela. Bunun pratik yolu da bunun gibi ikinci plandaki usb ürünleri bir çoğaltıcı ile bilgisayara tak-çıkar yapmaktır...

Tabii ki bütün usb kartlara genellemiyorum, ben bir tek fast track pro'dan şikayetciyim, birde pci ses kartlarının daha iyi olduğunu belirtmek istiyorum, 1600 tl lik pci ses kartı ile, 1600 tl lik usb ses kartının kalitesini karşılaştırdığımızda pci mutlaka her yönden üstte olacaktır biliyorsunuz, tabii usb ses kartları boşuna yapılmıyor, her şey hazır olarak geliyor, hazır preamp, hazır giriş çıkışlar, vb. pci bunlardan da kısarak anakarttanda rahat şekilde veri aktarabiliyor, usb ses kartlarında kullanıcılar gecikme sorunu yaşıyorlar, bütün usb kartlar için değil tabii ki, ama geneli böyle. Pci'da latency sorunu yok, çoğusunda driver sorunu yok, pci ses kartlarının da preamplı halini yapıyorlar yavaş yavaş, hatta esi maya 44 de bulunmakta ve emu ses kartları var, kayıt kaliteside gayet hoş kartlar, direk conderser mikrofonu da bağlayabiliyoruz.

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

pci ses kartlarının da preamplı halini yapıyorlar yavaş yavaş, hatta esi maya 44 de bulunmakta ve emu ses kartları var, kayıt kaliteside gayet hoş kartlar, direk conderser mikrofonu da bağlayabiliyoruz.

Esi MAYA44 kullandım, 1 ay dayanabildim

TaLoS Nickli Üyeden Alıntı

Esi MAYA44 kullandım, 1 ay dayanabildim

Arkadaşımda vardı esi maya44, kayıt kalitesi güzeldi fakat acayip kasıyordu mix yaparken, tabii işlemci de fark ediyor, o pentium 4 kullanıyordu, ben intel i5 kullanıyorum, onboard kartta bile mix yapıyorum işlemcim sayesinde

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşımda vardı esi maya44, kayıt kalitesi güzeldi fakat acayip kasıyordu mix yaparken, tabii işlemci de fark ediyor, o pentium 4 kullanıyordu, ben intel i5 kullanıyorum, onboard kartta bile mix yapıyorum işlemcim sayesinde

Phantom Power'ı onun üzerinden alıp, harici bir preamp kullanmadıkça (mikser üzerindeki preamp da olabilir) o kart sadece mikrofonu çalıştırıyor, kalite beklenmemeli. Ya da ben EMU'ya alıştım diye öyle geliyor olabilir